“不给钱推土机就推过去”，我国“最狂”老板，真敢说！
来历：正和岛规范
前段时刻，咱们宣布了《食堂每年亏200万，27年无一职工患癌，我国最“傻”公司，学不会！》一文，讲的是姑苏德胜洋楼的故事，现在阅览量已达100万+，有读者留言慨叹，“这是一家把‘乌托邦’抱负照进实际的公司”。
坦白讲，说德胜洋楼像个“乌托邦”倒也并不为过，随意举几个比方便足以推翻认知。
比方，建立至今的27年里，它未发生过一同劳资纠纷作业，职工稳定率高到彻底不需求进行社会招聘；
比方，在35岁成职场“隐形绊脚石”的当下，他们职工的年岁简直都在35岁以上，老板更是直言，想着筛选35岁以上的职工，这么做人太缺德；
再比方，除了养老保险的退休金外，它还为每一位退休职工发放弥补退休金，这笔钱由公司承当……
而德胜洋楼背面的缔造者更是一位“狂生”“奇才”，他叫聂圣哲，留过洋，教过书，当过导演，编过舞台剧，平常喜爱写诗填词，现在又是一位每日点评各类社会现象的企业家“网红”……其爱好与阅历不可谓不丰厚过人。
那么，聂圣哲究竟是怎样的一个人？如此多的身份背面他是怎样运营好企业的？关于一些社会作业和现象又有着怎样的观点？
不久前，咱们联络到了聂圣哲，就诚信、教育及企业运营理念等论题与其展开了一场详谈。他的一番言辞与见地，直抒己见，特性十足，大有“语不惊人死不休”之感。
以下是咱们与聂圣哲的对话，内容很“劲爆”、很幽默、很值得揣摩。
口述：聂圣哲 德胜洋楼创始人
访谈：陈为 正和岛总修改
修改：正风
一、怎样彻底治愈不诚信的人？
陈为：碰头之前，我预备了几个问题，期望您能体系地聊一聊。榜首个问题，诚信的缺失一向是社会中的一个痛点，咱们都感同身受。现在来看，许多人寄期望于小气候来影响大气候，期望一家家企业先把诚信建造起来从而影响整个社会的气氛。从您的阅历来看，您自身也是说真话、讲诚信的既得利益者，除了您自己的一马当先外，企业界部想要构成诚信之风，还有哪些方法方法？
聂圣哲：这部戏的编剧、导演、服装和舞美都是我一个人做的，主演请的是闻名黄梅戏表演艺术家韩再芬，整部戏的主题便是诚信。这个问题，我先从一部戏讲起。2003年12月18号，有一部戏在长安大剧院首演，戏名就叫《公司》。为什么叫《公司》呢？由于公司是人们日子中很重要的一个单元，就像当年老舍先生写《茶馆》相同，茶馆当年便是北京人日子的根本单元之一，所以我定了这个姓名。没想到的是，这部戏在北京引起了很大的颤动。韩再芬被“中心文明办”评选为文明大使，也约请我参加了文明大使的颁发典礼。我在会上做了个即兴讲话，讲了一段话。我说咱们曾经都觉得诚信是品德问题，是品德问题，但诚信其实是商场经济中的运营本钱问题，假如咱们的诚信问题不处理，运营本钱就会特别高。举个比方，在西方的一些商场经济国家里，两边协作时并不是处处都需求签合同的。常见的一种状况是，我今日把货给你发曩昔了，发票就粘在这批货上面，你收到货把发票撕下来看看上面是多少钱，然后再把钱汇给我，这笔买卖就完成了，不需求大费周章的签合同，这个买卖本钱多低啊。我最近也在讲一个词，叫“收场文明”，什么意思呢？便是你必定要知道这件作业终究能不能收场。
就像咱们的手艺人相同，他们十分讲诚信，很注重自己的许诺，为什么？由于店主给他们的资料便是这些。比方一块木材，已然你容许了人家拿这块木材打一个柜子或许一张桌子，假如终究没打出来，你就收不了场，这就叫收场文明。
包含那些曾风景无限的房地产大佬们，为什么现在不少人退出江湖甚至锒铛入狱？由于在该踩刹车的时分他们不踩，他们为什么不踩？由于他们不讲诚信，导致终究收不了场了。
所以诚信不仅仅是品德和品德问题，一起也是一个运营本钱问题，这一点要搞清楚。
另一方面，诚信的建造也离不开大的环境。比方一些方针不能朝令夕改，不能说早上讲的作业晚上就改了，或许今日讲的作业明日就改了。
还有一个十分有意思的点是，这些年来，我其实也交过许多骗子朋友，所以我就问他们，你们都知道我是一个极度怨恨骗子的人，为什么还乐意跟我玩呢？
成果有一个骗子讲了一句话，我深深地记在了心里。他说，聂教师，你不知道吗，咱们骗子也喜爱诚信的人啊，咱们骗子更乐意和诚信的人打交道啊。
至于详细该怎样培育诚信习尚，我以为有这样两个方面：
榜首，自己要进入到一种自虐的状况。
什么意思呢？便是在诚信这件事上自己得和自己过意不去。比方在修建上，咱们有自己的一套规范，房子建成后假如有瑕疵，哪怕客户没看出来，甚至现已觉得十分满意了，也要从头返工，由于这没能抵达咱们的规范。
一句话，在干事上，绝不能发生能欺骗曩昔就欺骗曩昔的主意，不能当“差不多先生”。
这方面荷兰人的做法就很典型。比方，他们的国歌里有一句话，叫“咱们永久效忠西班牙国王”，由于荷兰曾经是西班牙的殖民地。
所以许多人就问，那他们独立之后为什么不改国歌呢？荷兰人说咱们不改了，咱们没时刻改，就这么一向唱下去吧。他们把时刻用在哪了呢？用在高端技术的研发上。
比方阿斯麦（ASML，全球最大的光刻机制作商），上午研发出了7纳米的光刻机，下午就开端谈论5纳米工艺，等5纳米成功了，马上又预备研发2纳米，连道贺的时刻都不留。
为什么这么赶时刻？由于他们知道，你今日晚上12点搞出来了一个芯片，明日正午另一个工程师就有或许搞出一个比你更精密的芯片。假如自我满意了，觉得这样就能够和他人揄扬了，那阿斯麦迟早会被他人逾越，就成为不了尖端芯片制作商，这便是一种自虐。
当然，咱们不能把这种自虐强加到每一个普通人身上，但在一些高端技术上必需求自虐，自虐是诚信的一个最高境地。
第二，绝欠好职工开诚信上的打趣。
我有个准则，在职工面前，只需是从我嘴里讲出的话，那便是许诺，哪怕是我胡讲的，我也有必要去完成，我的嘴唇便是公章。
为什么？由于你要想在职工面前起到表率效果，靠的不是一马当先，而是以诚信作则，永久不要跟职工开诚信上的打趣。
我的职工其实也知道我是一个很喜爱说话的人，有时讲着讲着就讲成脱口秀了，但在他们的日子保证上，在他们的薪酬待遇上，我没有说过一次脱口秀，说到必定做到。
一朝一夕，职工天然也感受到了我对诚信的注重，以及诚信给人带来的这份感动。在这样一种气氛下，他们也开端诚信待人，去为产品质量担任，口碑就这样做起来了，然后客户之间再口口相传，说德胜这家公司是牢靠的，咱们的作业就会比其他企业好做许多。
在诚信的建造上，咱们其实还有许多奇奇怪怪的规则，比方坚持付钱不过夜。
这点也好了解，便是字面意思，我今日容许要付你一笔款，协议上写的是明日到账就行，但只需条件容许，我今日晚上必定把钱给你打曩昔。
为什么钱不过夜？由于我想的是，假如咱们这个公司明日出了什么事，比方要关闭了或许被查封了，这笔钱或许就付不上了，我岂不是就欠你情面了，那我不现在日就把钱给你，不欠这个情面。
以上便是我对诚信的一些了解。当然，这也使德胜的一些做法在外人看来或许有些过激或许不近情面，但不可否认，对诚信的注重给咱们带来的更多是收成。
这方面，我能够再共享一个故事。
当年，某地一位主管城建的领导欠了咱们500万的工程款，咱们的房子现已建好了，成果这终究一笔工程款便是不给咱们付，一拖再拖。
后来我跟他讲，今日下午四点半之前，假如你再不付款，你要承当全部成果。
我是怎样做的呢？那天下午我找了许多记者，有商业媒体的，也有党媒官媒的，让他们就坐在那些房子对面。
然后我买了一口巨型大钟，设置了下午四点半的倒计时，又雇了四台推土机。没错，下午四点半不付款，我就当着各大媒体记者的面，让推土机把房子都铲平，便是这样一种你死我活的心情。
其时的主意便是我宁可在法院上补偿几千万，也要让你这个人下不了台。
你欠我500万，说好的今日给凭什么不给，你不给便是不诚信，这事儿咱们没有商议的地步，今日下午有必要得付款。好在这位领导终究准时付了款，咱们后来还成为了很好的朋友，也算是不打不相识了。
这便是德胜在诚信上的心情，咱们守诚信，协作伙伴也有必要守诚信，否则就没有协作的空间。
陈为：有些人忧虑当他人都不讲诚信的时分，自己守信会吃亏，但其实物以稀为贵，正由于咱们守信，命运或许反而会更好，是不是这样？
聂圣哲：我觉得关键在于要构成一贯性的风格。
林语堂先生有一句话，你要么做淑女，要么做破鞋，你不能白日做淑女，晚上做破鞋，那就不可了。我觉得林语堂先生的这句话是十分对的，破鞋有破鞋的路，淑女有淑女的路，这两个路子就看你挑选哪一个。
全体而言，我仍是期望更多的企业都能够讲诚信，由于相对来说，诚信的本钱仍是很低的，甚至都不需求请人吃饭。
说到这，我再讲一个故事，这件事里咱们倒的确是请了一顿饭，但比较其它方法，这顿饭现已是最低的本钱了。
大约十六七年前，某市一个主管工程的单位，也是欠了咱们600多万工程款不给，我仍是采纳老方法，规则个时刻，不给钱推土机就推曩昔。
后来他们单位派了一个处长来谈这件事，也准时把钱打给咱们了。但后来这个处长找到咱们的总司理，说晚上你请咱们吃顿饭吧，咱们也不是要贪这笔钱，仅仅其他工程项意图人终究一般都会给咱们包个红包，你们德胜什么表明都没有，咱们心里一会儿有点不习惯，至少请咱们好好吃一顿吧。
我和咱们司理说那就请他们吃一顿吧，现在想想其实挺风趣的，有时机我想把这些故事再拍成戏，应该会很有意思。
陈为：看来实际日子的确常常比影视剧精彩，剧情也要更杂乱。
聂圣哲：日子远远高于艺术，说艺术高于日子，来历日子，那都是艺术家自己讲的，他们不懂得日子。
陈为：这就叫魔高一尺，道高一丈，你的手法比那些坏人更高，他们就没方法了。
聂圣哲：是啊，咱们这么一干，他们就守规矩了，慢慢地他们也就习惯了。
遇到一些作业时，有些人或许更倾向于排难解纷，或许拿准则做买卖。但诚信便是一个准则问题，是经济买卖中最托底的一个东西，假如你连这个托底都没有了，那就真的没有底线了。
比方说你卖房子，老百姓一家几口辛苦积累的首付款给了你，也按规则月月还着房贷，成果你说房子交不了了，这怎样能说得曩昔？你让人家无法日子了，不能这么干的。
二、怎样把农人工变成正人？
陈为：调查下来，华为是把常识分子变成兵士，您是把农人工变成正人，这其间都有哪些经历？（补白：德胜洋楼的职工中，绝大多数人都是农人身世，德胜洋楼致力于“让农人工成为优异的产业工人和正人”，内部奉行“正人文明”。）
聂圣哲：农人工是我一辈子都要感谢的一群人。他们就像一部部簇新的手机，里边没有什么废物软件。来到德胜今后，我再给他装上很好的软件，这样一部新手机用起来就特别流通了。
在我看来，反而是一些杂乱无章的校园把这些“手机”给弄卡顿了。由于这些校园给手机里装的满是盗版软件，手机用起来就发热，反响也不灵敏。
咱们的做法是，先把人招进来，比方咱们有自己的木匠校园，选用师傅带徒弟的方法，对他们进行专业的木匠练习，几年下来，他们就对修建的特性和结构有深入且透彻的了解了。
所以德胜的修建师全都是木匠身世，年青的时分都在施工现场干过，他们知道哪个当地简单出问题得要点盯着，也知道怎样画图更能让现场工人看懂。而我就像是“武大郎开店”，尽管他们没有一个人学历超越我，但水平都比我高。
再举个比方，咱们这儿之前有位老奶奶，现在现已逝世了。清朝的时分她就在姑苏丝绸校园学习过，织了一辈子丝绸，终究抵达了一个什么样的境地呢？哪怕是闭着眼睛，她搭手一试，就能摸出来手里的丝绸是特级、一级仍是二级。
而咱们现在一些高校里的丝绸规划专业的学生在学什么呢？他们在上化学课，在学丝绸是由什么元素组成的。
所以别说是闭着眼睛了，许多学生便是睁着眼睛细心看也分不出哪个是一级哪个是二级。丝绸是给人穿的啊，假如天天盯着化学公式，而自己不去织丝作绸，这些学生怎样或许成为专业的丝绸工匠呢？
在之前一次教育会议上，我就直接把这个问题讲了出来。我说不管是教育厅里的职教处，仍是县教育局里的职教科，有哪个领导是职校结业的？只需有一个，我今日就从这儿爬出去！
你们有人是木匠吗？有人是铁匠吗？都不是，你们都是博士，还把我拉进了一个“大国职教博士群”，我都觉得可笑。说得刺耳点，这就像一群宦官在研讨嫖娼，这要命啊。
等我发完言，他们也给了我一个友爱的主张，让我今后少说话。
所以我真的觉得企业办学是一个很好的思路，一些孩子或许文明课欠好，但便是爱做手艺活，他们初中结业后就能够来企业办的工作校园学习，结业了直接就能上手作业，这些人里培育出来的管理者水平也都很高。
并且现在各地人社局也很支撑这件事，只需凑够二三十人一般都会赞同给企业批个班，这个班里的学生，将来便是你很好的接班人。
陈为：的确，教育会培育出一些“四体不勤，五谷不分”的学生。我之前参访了日本的伊藤洋华堂，它有一个理念，便是不要朴实从书面文字的视点来考虑，实践才干的缺失的确是当下一个很大的问题。
聂圣哲：一方面，这与咱们的儒家文明和国学有关。这些文明里讲的是正人动口不动手，是一以贯之的日子上的理念寻求，打架的时分用不上。
另一方面也和常识分子的寻求有关。曩昔几千年里，我国的常识分子有很长一段时刻都以当官为终身方针，但元朝是个破例。
元朝时期，科举制不再被注重，考试次数和录取人数较之前都大幅削减，许多士人失去了提高的途径。由于元朝控制阶级以为常识分子是最没用的一群人，那什么是有用的？工匠有用、妇女有用、家畜有用。
这就导致常识分子遍及感觉没有当官的期望了，为了营生他们开端研讨起了地理、水利和医药等学科，所以促成了元朝科技文明的昌盛。
所以为什么《德胜职工守则》能够有百万册的销量，便是由于咱们规划的规章制度其他企业拿去就能用，守则里的各项规则能够对职工起到指导效果，对他们的作业实践有所协助。
说到这，我再讲一个关于用人的问题。
前些年，富士康发生了一连串的跳楼作业，被人称为“血汗工厂”。后来我和郭台铭见了一面，我说，郭总，你们的人力资源司理是不合格的，为什么这么说呢？我给你讲一个小明和小强的故事。
小明和小强两个人是初中同学，小强成果欠好，结业后没考上高中，来到了深圳富士康的流水线打工。不过小强的手很巧，人也勤快，几年下来从普工做到段长终究做到了车间主任，还知道了一位姑娘，两个人后来也结了婚，买了房和车。
小明成果好，顺畅考上了高中，后来一路读到大学结业，但结业后找不到作业，怎样办呢？他想到了小强，期望小强能在富士康给自己组织个好点的岗位。
但这儿边有个问题，由于富士康是底薪加计件制的，小明上了三年高中，又读了四年大学，这便是七年的时刻了，而那些和他同岗位的人七年前就在做这份作业了，人家早便是成手了，所以他再怎样做也做不过周围的那些人。
最主要的是他心里不平衡，我读了这么多年书，现在在这儿打螺丝，学的专业常识彻底用不上不说，薪酬还比其他人低，到现在连个目标都没有。
小强对小明其实挺好的，有时分还款待他去家里吃饭，但看着小强和他媳妇有说有笑的在那煮饭，小明更想不开了。你初中结业去打工，现在房、车、媳妇都有了，我大学结业现在挣的钱还赶不上这些普工，吃完饭回去后他越想越难过，终究实在是想不开，就跳楼了。
所以我就和郭台铭说，你必定要做好一件事，便是严查学历造假。
比方招聘工人时要求的学历是高中，就不能让本科生甚至研讨生进来，高学历填低学历也归于造假，经济上有个词叫负增长，这种学历造假就叫造负假。
郭台铭这个人很有意思，他真听进去了，回去就在学历这块做了严峻规则，这之后就没传闻过再有跳楼作业发生了。
后来郭台铭和我说，老聂，你这个方法太绝了，你便是高人。我说你比我大，叫我小聂就行，我也不是高人，我就一米七五，我仅仅对这些事深有体会算了。
所以，现在一些大学盲目扩招，在我看来其实是一件饥不择食的作业。由于你培育出的学生没有实践才干，来到作业岗位上还得从头学起，没方法很快做出产品。
往大了看，我以为真实的科研人才也应该是扎根在一线作业中的，而不是在一个伪巨大上的方位做作业。由于当咱们兢兢业业地把我国制作做好，天然就有了我国精造，有了我国精造天然就有了我国发明，制作是发明的根底。
包含现在许多人讲AI、讲Sora、讲ChatGPT4.0，但这些人工智能描绘的现象再好，想要完成，需求的也是咱们拧好一颗颗螺丝，在一个个工段上，把想要的产品一点点打磨出来。
不管何时，人的实践是全部发明的根基。
三、王树国校长能让福耀科技大学走出一条新路陈为：聂总对教育的了解很深入。传闻曹德旺老先生兴办福耀科技大学后，开端也想约请您做校长？
聂圣哲：是这样，一开端曹董是预备请浙江大学的一位教师做校长，后来这位教师让他来找我，说聂圣哲能帮你把这个大学办妥。
但说实话，和曹董聊了之后，我其实觉得这个校园想要办妥难度很大。为什么呢？由于咱们国家缺的不是一所清华、北大或许中科大这样的顶尖高校，咱们缺的是一所新式大学。
新式大学走的是STEAM道路，是一个交融科学、技术、工程、艺术和数学等学科的归纳教育，它培育的是具有不同常识和技术水平的多元人才以及学生处理问题的才干。
所以我和曹董说，假如办这个校园，一年招生不要超越400人，人不能招多了，并且最好实施师徒制。就像爱因斯坦的母校苏黎世联邦理工学院相同，最早便是一个工作技术学院，办学的意图便是培育工程师和科学家。
由于你要知道，那些能上北大、清华的学生，他们不管是在福耀仍是在其他校园都能学得很好，甚至都用不着你教。
其他便是不要搞硕士和博士学位，设置三年制和五年制这两个学位就能够了。道理很简单，一个专业花了三年或许五年的时刻都学不明白，那只能阐明你不适合这个专业，就不必结业了。
这其实也契合“过桥原理”。什么是过桥原理？举个比方，比方，一个岗位本来要招的是硕士生，那些能准时结业的硕士就契合这个招聘条件，他们就过了这个桥。而你假如没能准时结业，等你再想应聘这个岗位时，再想过这个桥时，对方或许就要求博士学历了。
由于在这些过了桥的人里，许多人其实是想拆桥的，便是想让你过不了。所以，三年和五年制学位会增强学生的危机感和紧迫感，让他们专心于学业，不断提高自己的技术水平。
这儿，或许有人说那美国怎样还有硕士和博士学位呢？在我看来，与其说美国是一个国家，不如说它是一个擂台，世界各国的人在这儿竞技。
但问题是，这些竞技者中许多人是在读完高中或许本科才过来的，美国不了解他们之前的水平究竟怎样，所以就设置了硕士和博士学位，测验下他们的水平，终究能拿到学位的绝大部分都是人才，这些人就能留下来。
当然，也有些国家现已看透了这点，像咱们的一些留学生就说在美国很少能见到日本同学了，由于日本要把人才留在自己这儿。
曩昔一些年，日本人发现一说到诺贝尔奖获得者，都是些美籍日侨，那这些获奖者能不能是日籍日人呢？所以就在人才方针下了很大功夫，期望越来越多的人才干留在本国。
2001年，日本提出要在50年内拿到30个诺贝尔奖，其时在全球引起了一片质疑。可谁也没想到，尔后23年间，日本就诞生了20多位本乡诺贝尔奖获得者，简直坚持了每年一位获奖者的节奏。明显，方针的效果是明显的。
回到福耀科技大学来看，王树国先生最近就任了这所校园校长，我觉得是一个值得重视的音讯。
我和王校长也是好朋友，当年他任哈工大校长时就特聘我为哈工大教授，还把美制木式结构这个专业干成了全国榜首。能够说，在校长这个职位上，包含在和教育体系打交道上，他是十分有经历的。
第二，王校长为人很大气，他其实是有评上院士的时机的，但他仍是把精力放在治学上，没去评院士。
第三，王校长是一个很有思维的人，十分注重立异人才的培育。假如福耀科技大学能依照他的教育理念来办学，或许是能走出一条新路的。
总归，我仍是期望福耀科技大学能培育出一些世界级的顶尖人才，曹老先生也是一个十分有情怀的人，有时机我也会去看望他。
四、为何60岁时还拜师学艺？
陈为：前段时刻，您拜梁宏达为师的音讯引发了一轮热议。感觉能让您敬服的人应该不多，梁教师为什么能入您的高眼？
聂圣哲：我拜梁宏达为师有几个意图，榜首，他在他们家的辈分小，这就使得他受到了他爷爷完好的私塾教育，私塾教育里边的一些内容是十分名贵的，很值得研讨一番。
第二，他受过黑龙江大学新闻专业的教育，在谈论方面是一个咱们。并且他还不是博闻强记，他是博闻会记，他讲的作业假如转换成文字便是一篇文章，口头表述和文字表达彻底一致。
第三，在一些作业包含人生上，他看得十分透彻，这点我也很信服。在我心里，他能够说是我国文科榜首教授，和那些写杂乱无章文章的教授是彻底不同的。
其他，就我个人而言，这次拜师也是要开两个先河。
有人说“人过三十不学艺”，而我六十还学艺，这是榜首个先河。第二个先河是拜了一个比自己小的人为师，梁教师比我要小七岁。我觉得这两个先河也让咱们中华民族的文明史向前走了一小步。
其实我对一个学者的点评，很大程度上就在于这个人对人类文明有没有起到推进效果。
比方新文明运动的几位领导者，大力倡议白话文，使文字东西得以日常化，一起也把曩昔白话文中一些闪烁其词的内容解说得更详细了，他们就对文明的行进起到了推进效果。
陈为：您结交的朋友很广泛，这些三教九流里，您感觉还有谁的水平比较高，或许让您获益比较多？
聂圣哲：其实有一些怪人的水平是很高的，比方学者鲍鹏山。有一次他来我这儿吃饭，我给他打出的横幅是“商鞅克星鲍鹏山教师”。
为什么叫克星呢？由于他潜心研讨商鞅遗毒，严峻地批评了《商君书》里的内容，还有自在学者王东岳，特别长于触类旁通，能让你对哲学和古典天然科学有很深入的了解，包含《三体》的作者刘慈欣，他尽管写的是故事，但讲的是文明和道理。
一起，这些人也给我一个十分深的感受，便是咱们我国人是有才的，我国是能够培育出一流人才的，我乐意和这些人才交朋友。
相反，假如对方是蠢货，我真是一句话也不想多说。之前，有一群人来找我谈天，我说我今日身体不舒服，不讲了，跟蠢货谈天是没意思的。
五、到了这一天，公司就能够关闭了
陈为：我跟一些朋友聊到您时，文武双全是他们对您的一个一起形象，说您既能当导演、木匠，又懂戏剧还通学术，又做时评。但也有一些朋友替您忧虑，他们忧虑您身上的各种身份会不会跟做企业发生冲突？
聂圣哲：这倒没有，两个方面的原因，榜首，德胜这家企业很洁净，它和我既有联系，又没联系。
有联系是由于我算是职工的精神领袖，或许说是一个玩伴，没联系是由于从《民法典》来看，我连这家企业的实控人都算不上。
第二，咱们的职工和其他企业的职工不相同。
在其他企业里，职工见到老板或许毕恭毕敬，但咱们的职工见到我那真是满面笑容，他们乐意和我谈天，问我有没有什么新段子能够讲讲，特别喜爱和我在一同玩。
当然，在一些准则问题上咱们也是很严厉的，是必定不能开打趣的。比方诚信、质量和待人的真挚。
举个比方，咱们有一条规则，叫巴掌不打进门人。什么意思呢？便是你来到了德胜，那你便是咱们的客人，咱们就要热心款待你。
有一次，一个人从咱们园区外的栏杆翻了进来，我就带着几个人上去拦他。等咱们捉住他后，他说自己没有歹意，便是想进来看看，但之前一向没有观赏的时机，这次又刚好路过，就没忍住翻了进来，想看看里边究竟长啥样。
他这么一说，我的心情马上就转变了，赶忙笑脸相迎。我说欢迎观赏，但闯进来是不可的，当然，你现在已然进来了那便是客人，然后热心周到的带他观赏了一圈。
咱们还有句话，叫“丑话说透，关爱给够，职工不是企业的主人。”一些企业会讲职工是企业的主人，或许公司是职工的家，但咱们不这么以为。
道理很简单，你要是企业的主人了，那我是谁呢？公司又怎样或许和家相同呢？公司要是家了，我能随意去你家睡吗？
咱们的准则是各司其职，你拿了这份薪酬，就得对这份薪酬担任。当然，公司也要尽力提高职工的收入，所以一有时机咱们就搞收入变革，想着法的让咱们收入更高一些。
不过，咱们不预备搞股权鼓励，我以为每个人的价值没方法用股权来衡量，搞来搞去反而会搞的不团结。在美国，一些传统企业会直接和职工讲，我这儿不是一个股份企业，并以此为荣。
由于这样它就不必受资本商场的影响，能够专心于把质量做好，职工也能各司其职，不必分心想其他事，企业就能够得以稳定开展。
陈为：华为从来着重团体斗争以及利益共享，您企业界的一些高层次人才会不会对期权有必定的预期？咱们会不会考虑给他必定的期权？
聂圣哲：世界上的公司是各式各样的，就像咱们每个人都是不相同的。我知道，一些互联网公司是有期权的，也必需求给期权，但在咱们公司，职工都赞同我的一句话，尽管这句话很刺耳。
什么话呢？中小型公司，便是一个天才带领一群傻子办起来的。我一个人的才智是用不完的，是过剩的，你们跟着我玩，按我的才智干事就能够了。
尽管没有期权，但咱们也有一些许多企业没有的东西，比方退休补助金。
现在，德胜现已有几十位职工退休了，他们每个月除了能领到养老保险的退休金外，还能领到公司给他发的弥补退休金，每月大约是三到五千块钱。
我外婆曾跟我讲过这样一句话，“孝子，不如枕头底下的银子”，这其实讲的是人道。
白叟年岁大了，干不动活了，天天在家待着，假如自己能有一笔退休金，他在家庭中的位置与那些没有退休金的白叟往往是不同的。
像咱们这些退休职工在家里边就牛哄哄的，由于他们心里有底气，我即使退休了，我也能靠这些退休金养活我自己。
其他，咱们公司现已许多年没进新人了，现在这批职工都是20多岁的时分进来的，好多人都干了10多年了。现在外面有一种筛选35岁以上职工的说法，德胜彻底相反，咱们35岁以下的职工简直一个没有。
我觉得，特别是关于一些老职工而言，人家年青时把最名贵的时刻给了你这家企业，现在年岁大了，35岁了，你想的却是把人家筛选掉，这么做人太缺德了。
你知道我的终身寻求是什么吗？便是我逝世的时分，我视野里的这些职工仍是我知道的，比及他们再逝世时，德胜这家公司就能够关闭了。
全体来看，咱们便是这样一家休养生息的企业，我从没跟职工要过成绩，比方让他们多签几个单子，他们压根就没传闻过什么是成绩。当然，咱们也不愁订单。
不过，去年初疫情刚铺开的那段时刻，我感觉局势应该会不错，在商场方面采纳了一些比较急进的打法，造成了一些运营难题。好在本年现已调整过来了，这也让我再度想起30年前在美国留学时，一位教师和咱们讲过的一句话：
“当一件事全国人都以为是功德的时分，它的成果必定不会好。”
回到股权、期权这件事来看，多年曾经，其实我也考虑过上市这件事，那时分上市是一件很火的事，还有补助能够领，我就开端准备。后来，一位朋友的几句话把我点醒了。
他问我缺钱吗？我说我不缺钱，他说那你听我一句话，你不适合上市，以你的性情，上市对你来说是个坏事。其时还没发上市公告，我觉得他说的有道理，就把这件事停掉了。
所以，咱们这个公司便是咱们的一家之言，这也注定咱们不或许开展得太快。而我对职工的等待，中心就一个字——混。也能够再加几个字，便是仔细心细地混，来到德胜后，你就好好的混，混出个名堂来。
细心想想，人的终身不也是这样吗？
咱们的起点必定是不相同的，你也没方法决议起点，但结尾很大程度上是自己能决议的。你能够输在起点，但不要输在结尾。
六、怎样活成自己想要的姿态？
陈为：我觉得您也是能写《活法》的人。一个人能活成自己想要的姿态不简单，这其间有着怎样的经历？
聂圣哲：我以为关键在于要把人生这件事看透。前两天我拍了个短视频，咱们看了今后很感动，姓名叫“长大后，我就成了你”，讲的是我带孩子去上坟的故事。
我和他说，孩子，我今日带着你去给我的爸爸、妈妈上坟，再过几十年，你就要来给我上坟了。人在这个世界上走一回，有时分，有些作业不可看的太仔细，也不可把自己很当回事，不能什么都想要。
作为美制木结构别墅这个职业的龙头，我之前两次被推选为院士，并且推荐人的身份都很不一般，但我都拒绝了。我算了算，即使倒贴给我三千万，我也不能要这个头衔。
为什么？由于一旦我成了院士，我不是在开会便是在去开会的路上。
举个比方，我老家的城镇书记和我是好朋友，乡里边要开个会，他说老聂，咱这会等级低了点，大院士请不来，你帮我跑一趟吧，来开个会。
你说我是容许好仍是不容许好？
回去要一天，开会要一天，开会这天晚上大约率还要喝个大酒，第三天头晕脑胀的回来，三天的时刻就这么没了。一年要是有一百个这样的朋友请我去开会，我就没时刻了，所以这种事怎样精干呢？
说得再直白点，人都有脱离的那天，等你从这个世界上消失了，又有几个人能记住你是院士呢？没什么意思。
陈为：所以仍是要看穿想透。
聂圣哲：对，最好还能有一个达观的心态，在达观的指令下看透，是一种最好的状况。
排版| 沈望望修改| 正风主编| 孙允广
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有人说朱啸虎在「看空」这个抢手职业，但在笔者看来却是有点委屈他。从曩昔的ofo、滴滴，到现在的具身智能，朱啸虎仅仅做出一个老练出资人应该做出的挑选。理由很简略：没看到明晰的商业化途径。
不可否认，商业化是具身智能职业绕不曩昔的坎。这个将人工智能嵌入物理实体的技能范式，正堕入典型的“库兹韦尔窘境”：技能演示目不暇接，商业化途径却迷雾重重。商场上也呈现两种心情，分别是代表供应方的“技能崇奉派”与代表需求方的“商业场景派”，仅仅现下谁都无法立判高低与对错。
接下来，本钱对具身智能、特别人形机器人的出资热潮还能继续多久？咱们又要怎样看待具身智能这个充满期望又充满争议的赛道？
部分“看空”，远景“凉凉”？
持“人形机器人商业化不明朗”这一观念的，并不是朱啸虎一个人。2024年6月，立异工场董事长李开复和真格基金办理合伙人戴雨森都曾给人形机器人泼过冷水。
李开复以为，绝大多数运用场景并不需求人形机器人，立异工场短期内不看好人形机器人远景，因而从未出资过相关草创公司；真格基金办理合伙人戴雨森也曾表明，通用人形机器人还太早，所以一家都没有投。
2025年，首个对人形机器人展开提出略微不同声响的来自于高盛集团。高盛于2025年2月20日发布人形机器人研报，说到“人形机器人的技能转折点尚不清晰”；在后续针对宇树科技专题报告中，高盛表明：“宇树科技旗下人形机器人硬件表现稳健，但仍未准备好实行功用型使命。”
但是，活跃的抱负主义者宣告了不同的声响。DeepSeek开创人梁文锋曾表明：“一件激动人心的事，或许不能单纯用钱衡量。就像家里买钢琴，一来买得起，二来是由于有一群急于在上面演奏乐曲的人。”在抱负者们看来，大模型给了机器人代替人的可能性，这些比钱（或许说商业化）重要得多。
言辞能够改动商场心情，却左右不了实践。各种“败兴”讲话并不是骇人听闻，已有机器人企业在热潮中正面临或遭受了关闭危机。美国就现已有过不少失利经验：明星公司Anki、家庭机器人公司Jibo等都在一阵爆火后敏捷陨落，就连从前估值20亿（人民币）的AI陪同机器人公司Embodied也正式关停。
在国内，曾被誉为机器人职业“独角兽”的达闼科技被爆总部已触景生情。楼里仅有的留守职工称，广州分公司现已关闭，合肥等地的分公司也处在缩短状况，公司开创人黄晓庆“有的时分会来公司”，至于从2024年就开端欠薪裁人的问题，“这个不好说，也不太清楚。”
据了解，达闼科技2015年建立，曾获软银、富士康等巨子注资，累计融资超54亿元，估值超越了200亿元。公司声称具有2000多项专利，但中心产品GingerXR机器人价格超20万，60%本钱砸在柔性关节上，成果用户点评是“连端茶倒水都费力”。
“人形机器人榜首股”优必选的商业化进程也并不达观。2024年优必选营收13.05亿元，四大事务板块中，人形机器人事务所从属的职业定制智能机器人及处理方案这个板块，营收增加最快，达126.1%。但是据优必选相关负责人介绍，2024年优必选人形机器人收入只有约3500万元，交给的人形机器人是10台。
也有商业化展开还算顺畅的企业，宇树科技在3月宣告现已接连五年盈余，好像给商场注入一股强心剂。特别是开创人王兴兴被领导人接见，也被视为是国家层面关于人形机器人技能立异注重的激烈信号。
但是，宇树科技正遭受流量反噬，用户的体会一个个都充满了戏剧性。春晚往后没多久，湖南一男人便花30万买了春晚同款顶配版，称“有点绝望”，由于它的功用有点简略，只会走路、握手、打招呼，不会跳舞更不能协助做家务，而且需求运用遥控器操作，像买了一个大玩具。
在某博主的评测视频中，宇树G1在动身时颤颤巍巍需求经过人力去搀扶，被博主吐槽“没吃饱饭”。调整姿态后第2次站立成功，却在招手、回身、左右移动的简略动作中表现得极不和谐。
B站科技UP主@同济子豪兄、高擎电机生态合伙人张子豪对DoNews说，现在看到的许多炫酷的后空翻、小跑步，都是在许屡次失利事例中挑了一个成功的展现给群众看，“宇树在春晚上的扮演其实是固定指令，外行看的是扮演，熟行看的是通用性和泛化性，而不是说看你承受固定指令或许是怎样遥控的。”
据清华大学人机交互试验室的测验显现，宇树在杂乱环境下的决议计划失误率是日本同类产品的2.3倍。此外，其引以为傲的AI学习体系需求继续联网练习，单月流量耗费达15GB，相当于普通家庭宽带月均用量的3倍。
跟着多视角声响的呈现，群众也逐个解开所谓机器人“炫技”的面纱——抓东西、倒红酒、煎鸡蛋、翻跟头，看起来很帅，但好像和商业化落地场景关系不大。正如朱啸虎所言：“谁会花十几万买一个机器人去干这些活？”
咱们若是进一步细究，难免宣告疑问：具身智能现有的技能进步，更多是出于技能自身的推进，仍是商场的拉动力气？
关于这一点，IDC我国研讨司理李君兰告知DoNews，具身智能当下进入了以技能驱动为主，科研、工业、方针一起助力的加快展开阶段，在近两年在一些范畴取得了明显展开，但整体而言，仍处于探究和试验阶段，间隔群众抱负中的实践落地运用还存在间隔。
还未找到真实的落地址
摆在咱们面前一个很重要的问题是，关于具身智能商业化落地，职业也没有构成一致。比方，构型上应该挑选双足、四足仍是机械臂？首先落地的场景在哪儿？人形机器人到底有没有必要进工厂？
关于终究一个问题，格力电器董事长董明珠曾直言，“工业机器人的中心价值不在于仿照人类形状，而在于能否完结高精度、高功率的协同作业。”她着重，制作业的数字化晋级应聚集于机器人本体规划与制作工艺的精进，而非寻求拟人化的外形。
乐聚机器人开创人兼董事长冷晓琨则持相反观念，他们把国内车厂走过一遍后发现，“虽然人形机器人受限于功率和本钱问题，但不用机械臂、不用四足机器人的杂乱场景，正是人形机器人的运用机会点。”
在张子豪看来，人形机器人必定是未来的方向。“咱们日常日子中的各种设备，比方说相机、话筒、椅子、洗碗槽、厨具等等，都是根据人体工学规划的，假如咱们把机器人做成人形，那它天然生成就能够调用现有的设备。换句话说，人形规划不只是为了便于服务，还由于它在功用上理论上能够代替人类完结大部分使命。”
但是，就算将人形机器人送进工厂，也会呈现别的的难题。比方，优必选仍旧摆脱不了盈余窘境；智元机器人虽宣告量产，但运用场景仍局限于半关闭环境。不过，有的企业正在逐步探究商业化形式，并已初见成效。
梅卡曼德机器人专心于为工业机器人供给AI大脑和3D视觉体系，能够适配各种形状的机器人。该公司开创人邵天兰在承受DoNews采访时表明，旗下机器人表现了典型的具身智能特征，已在轿车、锂电、3C、物流、化工、钢铁等职业完结大规模运用。现在，全球累计交给超越15000台，工业级视觉体系均匀无故障工作时刻（MTBF）到达10万小时。
“咱们会经过标准化的产品规划和模块化的体系架构，下降初始出资和保护本钱。一起还供给完善的训练和售后服务，协助客户快速把握操作技能，然后完结出资报答最大化。”邵天兰说。
除了让机器人进厂，教育也被视为具身智能落地的最佳场景，人们期望机器人能够经过模仿教师进行教育，或许作为学生的学习同伴，供给个性化学习体会。
但是，据MIT媒体试验室研讨发现，过度依靠AI教具的儿童，其批判性思想得分反而下降15%；某省要点小学的盯梢试验显现，运用教育机器人班级的STEM成果提高7%，但同期教师训练投入带来的提高达12%。种种成果提醒出“技能假装效应”——许多教育场景中，真实起作用的是配套教育改革，而非机器人自身。
IDC我国研讨司理李君兰告知DoNews，人形机器人的商业化进程是一个稳步递进的展开进程，从专业化场景到群众消费商场逐步拓宽和广泛运用。
“近期来看，从较为老练的商用服务范畴起步，比方酒店招待、商场引导、公共服务等场所，使用其共同的人形规划和智能交互功用供给杰出的服务体会。跟着技能的迭代晋级和实践查验，逐步渗透到灾祸救援、极限环境作业等高难度、高风险等特种运用范畴。
在工业制作范畴，人形机器人会在出产制作环节如精细安装、物料转移等环节先行展开自动化作业。终究，在技能和商场的两层完善保证下，人形机器人步入家用服务商场，承担起陪同、教育、家务等多种人物，满意家庭日常日子的多元化需求。”
现在看来，具身智能的运用更多仍是面向B端商场，无论是先落地工业仍是教育，背面折射出的是整个AI工业从虚拟国际向物理国际跃迁时的团体焦虑。
面临“泡沫”，拥抱仍是远离？
在具身智能商业化的进程中，多位职业人士曾猜测，间隔机器人真实走入千行百业，至少还需求5-10年。
但是跟着“朱啸虎式”言辞的分散，具身智能泡沫问题进一步被摆在台面，不少人以为，在当时的出资热潮中存在过度投机和估值泡沫，关于职业的长时刻健康展开存在必定影响。
张子豪觉得不用如此失望，他表明，跟着多模态才干和智能体的才干逐步增强，人形机器人在一些运用上逐步可行，而且已有一些不错的科研成果呈现，如派林、Vox Poser、斯坦福的Aloha等等。一起，国内也有相对完善的供应链，一些优异的企业也已推出他们的代表性产品。
“我能够提出五个理由支撑这个观念，一起也能说出五个理由对立这种观念。而这两种观念所根据的依据都十分有力。因而，一个人需求在自己的头脑中构成两种彻底不同的观念，才干进行有用的考虑。
别的，群众关于这些技能的知道在逐步提高，都在证明这些技能不是泡沫的事例。从技能人的视点来看，的确得出了这样的定论。但假如从金融的视点去看，未必能得出相同的定论。你的意思是这些技能仍然是泡沫吗？”张子豪弥补道。
事实上，对职业来说，从“百家齐鸣”到“技能收敛”是一个长时刻进程。李君兰以为，短期来看，过度投机和估值泡沫是难以避免的现象。
“初期，多种技能道路和公司并存，本钱涌入和集体参加能够加快立异晋级的演进进程。但跟着技能的逐步老练和商场需求的清晰，职业会阅历洗牌，终究聚集于那些具有实践运用和可继续商业化途径的技能和公司。”
针对所谓泡沫问题，深度科技研讨院院长张孝荣一言直指中心：“对人形机器人的出资就像经商，假如是做百年老店，那就要做好十年不挣钱的长时刻规划；假如只计划摆个摊做大排档，那就专心网红爆款，随时收割流量。”
的确，任何一个职业，没有抱负的确无法坚持下去。回顾曩昔，每一项前沿科技都需求不断试错、不断筛选，终究才迎来曙光。正如经纬创投开创合伙人张颖在朋友圈发文所称，“机器人范畴蓬勃展开，大赛道，百家争鸣，进程中有点泡沫也十分正常”。
具身智能需求的正是热心和时刻，在这一进程中，有草草了事的玩家，但必定也会呈现巨大的公司。或许真实的突破点，就藏在那些最朴素需求里——比方能给央视大楼擦玻璃，能井下采矿，能在几十米高空检修高压线......究竟技能落地最本真的逻辑，便是先处理具体问题，再谈改动国际。
本文源自：DoNews
面临具身智能热潮，泼冷水不见得是坏事
一盆冷水总算泼到了炽热的具身智能赛道，金沙江创投主管合伙人朱啸虎的一句“咱们正批量退出人形机器人公司”，炸响整个科技圈。有人说朱啸虎在「看空」这个抢手职业，但在笔者看来却是有点委屈他。从曩昔的ofo、...
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